Pagina 5 van 17 Eerste 12345678915 ... Laatste
  1. #61
    Tomba's schermafbeelding
    Lid sinds
    24/07/02
    Locatie
    Edegem
    Berichten
    3.601
    iTrader
    25 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door clercqie Bekijk bericht
    Fotonen hebben ook geen massa, dus al die massaloze deeltjes zouden in een vacuum (in theorie geen interferentie van electromagnetische fluctuaties) dezelfde maximumsnelheid moeten hebben, lijkt mij dan
    Of ze hebben allebei geen maximumsnelheid, of allebei dezelfde hogere, of ....

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door GMotha Bekijk bericht
    Eigenlijk hilarisch hoe weinig mensen zich kunnen inbeelden dat iets sneller dan licht kan.
    Dogma's in de fysica, anyone? We hebben niet alles gezien, dus de stelling "licht IS het snelste" vind ik maar een arrogant standpunt. Het kan waar zijn, het kan onwaar zijn.
    Wetenschap krijgt soms religieuze trekjes.
    Ik denk dat je de term 'Dogma' niet begrijpt, of hilarisch, of de stelling in het algemeen.
    Niemand zegt dat licht het snelste is. Men zegt dat een massa zich in een vacuum niet sneller dan het licht kan verplaatsen. Dat zijn vrij specifieke criteria. Er is dan een theorie die al 50 jaar door alle experimenten bevestigd wordt. Het lijkt me dan ook niet meer dan normaal dat je het eerste experiment dat een ander resultaat geeft met enige extra achterdochtigheid onderzoekt.

    Een dogma is iets dat niet in vraag gesteld kan worden. Deze wetenschappers stellen een idee in vraag, en vragen ineens aan anderen om hùn idee in vraag te stellen. Ik heb nog niemand horen zeggen: "bende onnozelaars, natuurlijk kan er niets sneller dan het licht, jullie zullen wel iets mis gedaan hebben"

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door grifter Bekijk bericht
    Vraag me af of dit betekend dat je het deeltje al ziet aankomen alvorens het vertrokken is.... Bwaaah, my brain hurts
    Net omgekeerd. Het deeltje zal al aangekomen zijn vòòr jij het ziet vertrekken, of het zal alleszins al aangekomen zijn voor jij ziet dat het aangekomen is.
    Il y a des gens qui parlent beaucoup, mais ne disent rien du tout
    You ever notice how people who believe in creationism look really unevolved?

  2. #62
    warthie's schermafbeelding
    Lid sinds
    6/03/03
    Locatie
    Humbeek
    Berichten
    1.879
    iTrader
    22 (100%)
    Live:
    Live webcast

    (Het enige dat ik er van begrijp is dat het een zot ingewikkeld experiment is)
    PS3 : warthog_be
    FCB

  3. #63
    Exorikos's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/12/04
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    17.948
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door GMotha Bekijk bericht
    Eigenlijk hilarisch hoe weinig mensen zich kunnen inbeelden dat iets sneller dan licht kan.
    Dogma's in de fysica, anyone? We hebben niet alles gezien, dus de stelling "licht IS het snelste" vind ik maar een arrogant standpunt. Het kan waar zijn, het kan onwaar zijn.
    Wetenschap krijgt soms religieuze trekjes.
    Als je de uitspraak uit zijn context rukt, dan kan je inderdaad verkocht krijgen dat wetenschap religieuze trekjes krijgt. Om te beginnen is het niet een losstaand feit, maar iets dat uit theorie volgt die al meer dan een eeuw experimenteren heeft doorstaan. Het kan gewoon niet algemeen onwaar zijn. Het enige dat kan is dat het voor deeltjes met bepaalde eigenschappen niet geldt, maar dat maakt de originele uitspraken niet minder geldig. Alleen zouden die exotische toestanden, nuja een neutrino is minder exotisch dan je zou denken, dan een uitzondering zijn op deze regel, waarbij ze dan wel een grotere meer algemene theorie volgen. Zoals ik al eerder heb uitgelegd bij de overgang klassieke mechanica naar relativiteit.

    Mensen die denken dat wetenschappers theorieën als in steen gegrift bekijken, weten niet hoe wetenschap werkt. Het zijn niet wetenschappers die zo te werk gaan, maar het algemene publiek.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tomba Bekijk bericht
    Einstein's beperking geldt alleen voor zaken met massa. Het is nog maar zeer recent "bewezen" dat neutrinos inderdaad massa hebben, vroeger dacht men van niet.
    Dus het kan op zich wel dat neutrinos tòch geen massa hebben, waardoor ze wel sneller kunnen gaan dan het licht.

    Een andere mogelijkheid is veel interessanter, dat neutrinos er in slagen om ruimte te plooien en dus een soort warpholes gebruiken om die afstand af te leggen. Als ik het mij goed herinner kunnen ze die neutrinos tijdens het bewegen niet observeren, enkel start & aankomst kan geregistreerd worden.
    Neutrino's zonder massa zou alles wat we nu denken te weten over het neutrino overhoop gooien. Ik kan me overigens ook geen eigenschap voorstellen waardoor het neutrino iets als "warpholes" zou kunnen creëren.

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Dobbelsteen Bekijk bericht
    Hmm, je hebt gelijk. Ik zit nu inderdaad over andere zaken bezig. Nu ja, als je een systematische fout in je elektronica maakt zodat je signaal wat sneller wordt waargenomen in het ene lab dan in het andere lab, dan heb je een snelheid die hoger is dan het licht en zal je standaardafwijking hetzelfde blijven. Maar vermits het de slimste mensen ter wereld zijn, veronderstel ik dat ze dit wel tientallen malen gecheckt hebben en ook andere manieren gebruikt hebben.
    Dat zal inderdaad wel met de nodige nauwkeurigheid onderzocht zijn. Het is trouwens wel leuk om te weten dat een kabel van 1m al 8ns verschil geeft. Zo'n fout is dus heel snel gemaakt, maar als je vertrouwd bent met experimentele elektronica is dat ook het eerste waar je gaat kijken.

    Dat maakt het trouwens vrij indrukwekkend dat ze die elektronica krijgen binnen een onzekerheid van 7.4ns...
    Laatst gewijzigd door Exorikos; 23 september 2011 om 16:58
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.

  4. #64

    Lid sinds
    5/11/06
    Locatie
    Kust
    Berichten
    2.439
    iTrader
    15 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door warthie Bekijk bericht
    Live:
    Live webcast

    (Het enige dat ik er van begrijp is dat het een zot ingewikkeld experiment is)
    Nice. Ze zitten net aan de fouten op de positie, GPS-fouten, meetapparatuur, ...

  5. #65
    GMotha's schermafbeelding
    Lid sinds
    19/07/02
    Locatie
    ii
    Berichten
    8.672
    iTrader
    8 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tomba Bekijk bericht
    Ik denk dat je de term 'Dogma' niet begrijpt
    En ik denk van wel.
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tomba Bekijk bericht
    of hilarisch.
    "Lachwekkend"?
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tomba Bekijk bericht
    of de stelling in het algemeen.
    De post draait niet om de stelling of de wetenschap, ik verwijs naar sommige reacties op deze thread alsof het zo onmogelijk is.
    "Fysica op zijn kop!!" Ik denk eerder dat de fysica net verrijkt wordt (allez, als het vermoeden uit het artikel blijkt te kloppen).
    Sent from bla bla bla, bende merk-hoeren.

  6. #66
    Exorikos's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/12/04
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    17.948
    iTrader
    0
    16000 neutrino-events. Wat een gigantische flux of meettijd is dat wel niet geweest. :/
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.

  7. #67
    clercqie's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/07/11
    Locatie
    Zulte
    Berichten
    4.109
    iTrader
    0
    Onmogelijk =/= onwaarschijnlijk

  8. #68
    Chizm's schermafbeelding
    Lid sinds
    13/08/04
    Locatie
    Temse, polder
    Berichten
    1.191
    iTrader
    3 (100%)
    Hoop dat het waar is.

    Tier 1 society here we come

  9. #69

    Lid sinds
    5/11/06
    Locatie
    Kust
    Berichten
    2.439
    iTrader
    15 (100%)
    WTF is die gast aan het lullen nu? Die heeft nog niks nuttigs gezegd

    Edit: geodetische check nu, interessant

    Laatst gewijzigd door Dobbelsteen; 23 september 2011 om 17:14

  10. #70
    Exorikos's schermafbeelding
    Lid sinds
    21/12/04
    Locatie
    Leuven
    Berichten
    17.948
    iTrader
    0
    De paper staat hier: http://static.arxiv.org/pdf/1109.4897.pdf Ik zal hem proberen te doorgronden, maar dat gaat niet evident zijn.
    Physics is like sex: Sure, it may have practical results, but that is not the reason we do it. ~ R. Feynman
    All science is either physics or stamp collecting. ~ E. Rutherford
    S'il est vrai qu'on construit des cathédrales aujourd'hui dans la Science, il est bien dommage que les gens n'y puissent entrer, ne puissent pas toucher les pierres elles-mêmes.

  11. #71
    warthie's schermafbeelding
    Lid sinds
    6/03/03
    Locatie
    Humbeek
    Berichten
    1.879
    iTrader
    22 (100%)
    Vragenronde.
    PS3 : warthog_be
    FCB

  12. #72
    clercqie's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/07/11
    Locatie
    Zulte
    Berichten
    4.109
    iTrader
    0
    "6 years ago, I published a paper that explains velocity greater than the speed of light. It's in your mail, please look"


  13. #73

    Lid sinds
    5/11/06
    Locatie
    Kust
    Berichten
    2.439
    iTrader
    15 (100%)
    Did you take in account the rotation of the earth.

    Die is ook de slimste thuis, dan zou de snelheid lager liggen *facepalm*

  14. #74
    Fighting Hobbit's schermafbeelding
    Lid sinds
    4/08/04
    Locatie
    Freiburg
    Berichten
    7.888
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Tomba Bekijk bericht
    Einstein's beperking geldt alleen voor zaken met massa. Het is nog maar zeer recent "bewezen" dat neutrinos inderdaad massa hebben, vroeger dacht men van niet.
    Dus het kan op zich wel dat neutrinos tòch geen massa hebben, waardoor ze wel sneller kunnen gaan dan het licht.
    Sorry, maar dit klopt gewoon niet. Er kan normaal niets sneller reizen dan lichtsnelheid omdat dit een fundamentele eigenschap is van de meetkunde van de ruimte. Alle fysische materie is gebonden aan de meetkunde van de ruimte, dat is net het hele idee van relativiteitstheorie.
    Entropy isn't what it used to be

  15. #75
    makila's schermafbeelding
    Lid sinds
    15/03/08
    Locatie
    Gemeente/Stad
    Berichten
    6.786
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Phil Bekijk bericht
    Ge zou kunnen stellen dat het licht 3u in de file heeft gestaan terwijl de Neutrino's al weg waren.
    Met andere woorden, in dit specifieke geval waren de neutrino's sneler dan het licht.

    Maar daar gaat het niet om. Wat men moet aantonen is of de TOPsnelheid van neutrino's al dan niet sneller zijn dan het licht.

Pagina 5 van 17 Eerste 12345678915 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen