Pagina 5 van 17 Eerste 12345678915 ... Laatste

Discussie: Zonnepanelen

  1. #61
    Bontus's schermafbeelding
    Lid sinds
    14/11/02
    Locatie
    Waasmunster
    Berichten
    14.342
    iTrader
    0
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door ADDbit Bekijk bericht
    Is om de luchtdichtheid van een gebouw te testen. Hoe meer verplaatsing van lucht (trek) hoe kouder een ruimte aanvoelt en nog belangrijker warmte ontsnapt via de kieren.

    Blower/door/test: als je een beetje u verstand gebruikt (waar ik niet mee bedoel dat je dat niet hebt), had je het zo kunnen raden
    Vond het gewoon grappig dat je het in een lijstje met investeringen zet.
    Imo is het niet veel meer dan een laatste strohalm voor EPB verslaggevers, quasi alle nieuwbouw is heel goed luchtdicht.
    Wat je dus eigenlijk had moeten schrijven is dat je beter in een goeie tochthond investeert dan in PV panelen.

  2. #62
    Epyon's schermafbeelding
    Lid sinds
    29/09/02
    Locatie
    Brugge
    Berichten
    11.542
    iTrader
    5 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    heb jij een idee of er nog veel verbetering aan de zonnepaneel-technologie mogelijk is? zou men bvb "meerlaags"-zonnepanelen kunnen maken (ok, mss vreemd idee) of enorm hogere opbrengsten per cm² fotovoltaïsche cellen behalen? Of zonnepanelen die hun structuur veranderen volgens het soort licht? Of zonnepanelen met micro-motorkes die hun fotovoltaïsche cellen van richting doen veranderen, ... ?
    Dat is zeker geen vreemd idee, en je slaat zelfs de nagel op de kop. Een traditionele zonnecel heeft een rendement dat fysisch begrensd is rond de 29%. Een van de grootste verliesfactoren is het licht dat dwars door de zonnecel gaat en er niet mee reageert (tot 30% verlies). Als je nu gewoon twee of zelfs drie zonnecellen na elkaar plaatst verhoog je zo het rendement gevoelig, tot een theoretisch maximum van 86%. Dit heten multijunction cells, en in de praktijk haalt men er al rendementen tot in de 60% mee. Die zonnewagens waar men ieder jaar in Australië een race mee houdt zijn bvb met zo'n cellen uitgerust.

    Een probleem met die multijunction cells was echter dat er nogal wat (dure) patenten op rustten. Die zijn nu afgelopen jaar verlopen, en de verwachting is dat er de komende jaren een aantal van die celtypes de weg naar de commerciële markt zullen vinden.

    En hoe zit het met die zonnevelden in de Sahara, is dat realistisch of utopisch (vooral het verlies door de stroomkabels is het probleem zeker?)
    Dat is een technologisch realistisch concept. Stroomkabels zijn (technisch) geen probleem wegens het gebruik van HVDC technologie dewelke grootschalige energietransport over grote afstanden (>1.000 km) met minimale verliezen (<2%) mogelijk maakt. Het (voornamelijk door Duitsland gedreven) Desertec project is op dit moment bezig dit concept uit te werken.

    Het grootste probleem is de initiële investering in zowel de transportinfrastructuur en de energiecentrales. Hier is al snel meer dan 400 miljard euro voor vereist. Ook zijn er een aantal politieke problemen. Dit scenario zou o.a. een Europees supergrid vereisen, maar de nationale geesten zijn nog niet voldoende gerijpt om een dergelijke investering die vooral de rest van de EU ten goede zou komen mogelijk te maken. Ook vergroten we in dit scenario onze energieafhankelijkheid van bepaalde regimes in het Midden-Oosten, en de HVDC transportkabels vormen een gedroomd doelwit voor terroristische aanslagen.

    Dat zowel het Europese supergrid als elektriciteitsimport uit Afrika er zal komen is een gegeven, enkel zal er zeker nog een twintigtal jaar over gaan vooraleer alles vormt begint te krijgen.
    _/Forum Supervisor
    __/Forum coach Algemene Fora & Games
    ___/Twitter: @Epyon_01P

    Look at me still talking when there's Science to do. When I look out there it makes me GLaD I'm not you.

  3. #63

    Lid sinds
    21/11/10
    Locatie
    Hoegaarden/Leuven
    Berichten
    169
    iTrader
    7 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Bontus Bekijk bericht
    Vond het gewoon grappig dat je het in een lijstje met investeringen zet.
    Imo is het niet veel meer dan een laatste strohalm voor EPB verslaggevers, quasi alle nieuwbouw is heel goed luchtdicht.
    Wat je dus eigenlijk had moeten schrijven is dat je beter in een goeie tochthond investeert dan in PV panelen.
    Ah oeps mijn fout. Gezien dat je u 'E punten' kunt verlagen met deze test, kan je hierdoor meer belastingen terugtrekken > weer een goeie investering (tssn de 6 a 10E punten). Met veel isoleren kan je dit niet zomaar verlagen, omdat dit niet evenredig is. Én kleine lekken kunnen het verschil maken.

  4. #64

    Lid sinds
    22/02/11
    Locatie
    Zoersel
    Berichten
    112
    iTrader
    0
    mmm... zonnepanelen leggen. Productie eist veel van milieu maar eenmaal ze liggen niets. Maar begin er niet aan voordat je zelf alles in kaart hebt gebracht wat je beter kan isoleren in huis.
    Isolatie moet echt op en top zijn en dan kan je MISSCHIEN eens gaan denken aan duurzame energiebronnen.
    Enkele zonnepanelen hebben een rendement van 10-15% (en al de duurdere)
    Multilayer tussen de 50-60% (maar is veel te duur om even op je huis te leggen)
    Je koopt best de goeiekoopste (rendement 4-6%) die gaan mss iets minder lang mee, maar het rendement van deze soort gaat toch stijgen in de loop der jaren en de prijs van zonnepanelen zal toch fors gedaald zijn over dit en 15-20 jaar.

  5. #65
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    21.427
    iTrader
    3 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door ADDbit Bekijk bericht
    Isoleren
    Condensatieketel
    HR+ glas
    Vloerverwarming
    Ventilatie systeem C of D (met warmte recuperatie)
    Blowerdoor test

    Zijn allemaal betere investeringen en doeltreffender dan zonnepanelen. Zonnepanelen zijn een status symbool en is gewoon hypocriet.
    enig idee wat de kostprijs is van dergelijke systemen tegenover de opbrengst hiervan?

    Vloerverwarming betekent een algemene verhoging van alles hier met ongeveer 15 centimeter. Wat een enorme grote kostprijs zou zijn (keuken verhogen, chauffages afbreken/wegwerken, vloer herleggen, ... Ik zou het sterk betwijfelen of dit rendabeler én milieuvriendelijker is dan zonnepanelen.

    Idem voor het installeren van een ventilatiesysteem in een renovatieproject.
    Sent From My Brain Using Common Sense

  6. #66
    Fonskuh's schermafbeelding
    Lid sinds
    12/02/04
    Locatie
    SDW
    Berichten
    669
    iTrader
    26 (100%)
    Wat als je dit jaar zonnepanelen laat plaatsen, en binnen 10 jaar gaat er één kapot. Gaan ze dat model dan nog maken? Met dezelfde afmetingen? Gaan de bevestigingspunten nog hetzelfde zijn? Of moeten ze opnieuw en hoop gaten in uw dak boren?

    Ik zou dat nooit plaatsen, alleen al voor mijn dakstructuur.

  7. #67
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    21.427
    iTrader
    3 (100%)
    afmetingen is zeker geen probleem. En bij mijn weten kan je in principe verschillende modellen combineren op 1 dak (mocht je dit om een of andere reden willen). Als er 1 kapot is, kan je die nog altijd gewoon wegdoen mocht je dat nodig achten, lijkt me toch geen probleem? Ik heb trouwens 20 jaar garantie op die panelen (toch voor 80% productie). OK, bedrijf kan altijd failliet gaan, maar dat heb je bij alles.

    (en er is, behalve om die 4 kabels door te trekken, bij mij geen enkel gat in m'n dak geboord, sowieso al niet in de dakpannen. De dakstructuur is nog intact...)
    Sent From My Brain Using Common Sense

  8. #68
    Lord Kveldulv's schermafbeelding
    Lid sinds
    20/05/07
    Locatie
    Pays des Collines
    Berichten
    3.643
    iTrader
    5 (100%)
    Op batibouw stonden er al een aantal die geïntegreerd waren in het dak. Dus qua afmetigen even hoog als een dakpan. En de lengte van 10-20-... pannen. Heel mooi afgewerkt. Je zal al hard moeten kijken om te zien dat er zonnepanelen op liggen. Ze liggen dus in het dak in de plaats van de pannen ipv er op. Maar idd, bestaan ze met die exacte afmetingen nog binnen 20 jaar? Die lijken me toch moeilijker te vervangen door een ander type of merk zonder heel het dak te moeten herdoen.

  9. #69
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    21.427
    iTrader
    3 (100%)
    Zo'n in-roof zou ik nu idd ook niet echt doen (tenzij mss bij nieuwbouw, afhankelijk van de meerkost tegenover gewone dakpannen).
    Sent From My Brain Using Common Sense

  10. #70

    Lid sinds
    21/11/10
    Locatie
    Hoegaarden/Leuven
    Berichten
    169
    iTrader
    7 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    enig idee wat de kostprijs is van dergelijke systemen tegenover de opbrengst hiervan?

    Vloerverwarming betekent een algemene verhoging van alles hier met ongeveer 15 centimeter. Wat een enorme grote kostprijs zou zijn (keuken verhogen, chauffages afbreken/wegwerken, vloer herleggen, ... Ik zou het sterk betwijfelen of dit rendabeler én milieuvriendelijker is dan zonnepanelen.

    Idem voor het installeren van een ventilatiesysteem in een renovatieproject.
    Als je wil isoleren (na het dak en muren), breek je sowieso de vloer open om te isoleren en dan kan je ineens vvw leggen. Je hoeft dit niet overal te doen, maar het levert veel voordelen op (meer plaats, minder stookkosten, geen stof verplaatsing, binnenklimaat is aangenamer).

    Voor renovatie kan je gebruik maken van type C (geen balansventilatie = D), hierbij word de lucht afgevoerd via rooster en terug ingevoerd via u venster (propere lucht binnen, geen vocht (wel C+),...)

    Ik wil erop wijzen dat dit zeker niet allemaal moet gedaan worden, maar op zijn minste gedaan worden vóór de aanschaf van zonnepanelen of er tenminste erover denken. De regering zou beter meer premies geven voor te isoleren dan aan zo iets.

    + alle 2 zelf te plaatsen terwijl dit bij zonnepanelen niet kan.

  11. #71
    Fonskuh's schermafbeelding
    Lid sinds
    12/02/04
    Locatie
    SDW
    Berichten
    669
    iTrader
    26 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door JPV Bekijk bericht
    afmetingen is zeker geen probleem. En bij mijn weten kan je in principe verschillende modellen combineren op 1 dak (mocht je dit om een of andere reden willen). Als er 1 kapot is, kan je die nog altijd gewoon wegdoen mocht je dat nodig achten, lijkt me toch geen probleem? Ik heb trouwens 20 jaar garantie op die panelen (toch voor 80% productie). OK, bedrijf kan altijd failliet gaan, maar dat heb je bij alles.

    (en er is, behalve om die 4 kabels door te trekken, bij mij geen enkel gat in m'n dak geboord, sowieso al niet in de dakpannen. De dakstructuur is nog intact...)
    Ik veronderstel dat ze een haak monteren onder uw dakpan, maar dan moeten ze die toch ergens bevestigen? Je kan die panelen toch onmogelijk vastplaatsen zonder ergens gaten te voorzien?

  12. #72
    vanrumst's schermafbeelding
    Lid sinds
    22/03/03
    Locatie
    Lokeren
    Berichten
    6.933
    iTrader
    229 (100%)
    Eigenlijk ben je voor zonnepanelen reeds te laat. Gezien de stroomcertificaten nu in vrije val zijn was het nog interessant juist voor de jaarwisseling; Toen had je nog een gegarandeerd bedrag van 350. Nu is dit weer gezakt en ik dacht dat het in mei weer ging zakken.

    Wanneer mensen zeggen dat het een statussymbool is wil het eigenlijk gewoon zeggen dat ze er niets vanaf kennen. Het is idd beter om EN goed te isoleren EN zonnepanelen te plaatsen.
    Ik heb hier vloerisolatie (15cm), muurisolatie (15cm), dakisolatie (10cm), hr+ glas, condensatieketel dus daar kon ik niets meer in verbeteren. Met die zonnepanelen gaat mijn stroomverbruik enorm dalen + na jaar of 6 is het puur winst dat ik eruit haal. Binnen 20jaar zal het misschien inderdaad wat kosten om die panelen te recycleren, maar die prijs zal nooit zo hoog zijn dat het niet interessant meer is om in zonnepanelen te investeren.

  13. #73
    vanrumst's schermafbeelding
    Lid sinds
    22/03/03
    Locatie
    Lokeren
    Berichten
    6.933
    iTrader
    229 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fonskuh Bekijk bericht
    Ik veronderstel dat ze een haak monteren onder uw dakpan, maar dan moeten ze die toch ergens bevestigen? Je kan die panelen toch onmogelijk vastplaatsen zonder ergens gaten te voorzien?
    Haken worden vastgemaakt aan de latten waar u pannen aan vast hangen.
    Dus in je dak zelf moet je niet liggen boren. Je legt er de pannen gewoon over.
    Ik heb zelf plat dak, dus helemaal niets moeten veranderen. Gewoon wat balast aanbrengen zodat de panelen niet gaan waaien

  14. #74
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    21.427
    iTrader
    3 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door ADDbit Bekijk bericht
    Als je wil isoleren (na het dak en muren), breek je sowieso de vloer open om te isoleren en dan kan je ineens vvw leggen. Je hoeft dit niet overal te doen, maar het levert veel voordelen op (meer plaats, minder stookkosten, geen stof verplaatsing, binnenklimaat is aangenamer).

    Voor renovatie kan je gebruik maken van type C (geen balansventilatie = D), hierbij word de lucht afgevoerd via rooster en terug ingevoerd via u venster (propere lucht binnen, geen vocht (wel C+),...)

    Ik wil erop wijzen dat dit zeker niet allemaal moet gedaan worden, maar op zijn minste gedaan worden vóór de aanschaf van zonnepanelen of er tenminste erover denken. De regering zou beter meer premies geven voor te isoleren dan aan zo iets.

    + alle 2 zelf te plaatsen terwijl dit bij zonnepanelen niet kan.
    Zonnepanelen kan je evengoed zelf leggen als je al weet hoe je vloerverwarming aanlegt (er bestaan zelfbouwpakketjes).
    Vloerisolatie zou me 9% besparen qua verwarming, voor het milieu moet je het dus niet doen (als je ziet welk afval je produceert met het openbreken van je vloer). De besparing voor het milieu is minimaal, de nadelen zijn relatief hoog (je mag me altijd overtuigen, ik ben op dat vlak maar een leek). Een installatie van een warmtepomp lijkt me dan interessanter.

    Gedeeltelijke ventilatie type C hebben we trouwens blijkbaar zonet aangelegd (eigenlijk eerder om een mogelijks vochtprobleem in de badkamer te voorkomen), ik zie niet in wat het milieuvoordeel daar is? Enige info over (mss vervangen we in de niet-zo-nabije toekomst nog enkele ruiten).
    Sent From My Brain Using Common Sense

  15. #75
    JPV's schermafbeelding
    Lid sinds
    16/08/08
    Locatie
    Westhoek
    Berichten
    21.427
    iTrader
    3 (100%)
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Fonskuh Bekijk bericht
    Ik veronderstel dat ze een haak monteren onder uw dakpan, maar dan moeten ze die toch ergens bevestigen? Je kan die panelen toch onmogelijk vastplaatsen zonder ergens gaten te voorzien?
    zie vanrumst. De schade aan het dak is dus bijna onbestaande. Bij mij zijn bij het plaatsen 2 dakpannen kapot gegaan (en dan nog minimaal, wat me overtuigt in het feit dat ze er geen zullen laten liggen hebben om hun fouten te verdoezelen).
    Sent From My Brain Using Common Sense

Pagina 5 van 17 Eerste 12345678915 ... Laatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •  

Inloggen

Inloggen